主持人:贤书法师从自己的人生阅历,及自己对生命死亡的认知的人生感悟跟大家做的一个交流。贤书法师在出家之前曾经是一个很成功的广告公司的老总,也是一个作家,出版了不少书籍。2009年出家了。他介绍的师父就是我们现在全国政协常委、中国佛教协会现任会长学诚法师,也是北京龙泉寺方丈。我们合作的仁爱启明书院,仁爱慈善基金会就是由龙泉寺的佛教人士发起创办的,做了很多慈善项目。下面跟大家一起交流一下,看看大家有什么对于人生、工作、学习方面的一些困惑,或者一些其他方面需要交流的,大家跟贤书法师一起交流一下。

贤书法师:我顺便给大家介绍一下启明书院。启明书院是仁爱慈善基金会当中的一个项目,基金会的项目包括助学、救灾、衣物捐赠等多个慈善项目,其中有一个重要的项目就是启明书院。他们会在全国各地建这种书院,主要还是要教化人心,怀化监狱书院是第二个监狱书院,第一个是在山东的烟台监狱。启明书院把一些精选书籍放到一些读书比较有困难的一些地方。对于监狱来说,我们觉得从僧团的角度来看,这是一个非常非常重要的方式,对社会的一种改变,对整个国家的这种文明的建设都有很大的益处。过去我出家前了解一些事情,现在这个社会的留守儿童非常多,问题很大。我记得南方有一个记者去广西采访,当时有一个砍手党团伙,就是十七八岁的孩子骑摩托车到大街上,为了抢别人的包,拿刀把人家胳膊都砍下来,这种暴力犯罪。记者到广西农村去采访,探索这些青少年犯罪的主要原因,就发现他们的父母到城市里去打工,孩子在乡村上学,上学他要接受文化产品,基本上接受的都是古惑仔,像香港黑社会的那种电影。我开公司的时候,认识一些香港电影的创作者,跟他们交流,他们都非常后悔当年创作了那么多的暴力电影,害了一代人。这些年轻人看了这些作品以后,认为这个世界就是打打杀杀,没有别的世界观。那么幼小的人,又被花花世界所诱惑,所以就近跑到广州,又没有办法生存,所以就走上这种犯罪的道路。实际上对社会的危害不仅仅是受害的当事人本人,对他的家庭,对整个社会都有危害。消耗这么大的国家资源来处理这事,很大的浪费。所以一个书院如果能教化一批人,对将来社会的长治久安都有很大的好处,所以在座的诸位也是有很大的功德。

提问:法师我提一个问题。因为是首次请宗教人士进来跟我们座谈,所以这个机会难得。我很想问法师一个我们现在大部分的一个想法,就是我们对于佛教了解不多,大部分认为我们庙里有很多菩萨,有很多佛,有很多金刚之类的,大部分的信息就是烧香磕头,祈求消灾免难,就在这方面。我们很想听一下这个究竟有没有作用,作用有多大,值不值得推广。谢谢!

贤书法师:佛教的根本教义是说,如果我们不改变自己的心的话,烧香磕头等就没有作用。一个人就想犯罪,就想占别人的便宜,然后去佛菩萨那烧香磕头,佛菩萨不会保佑他的,那就根本就不会有用。如果这个人想通过改变自己,来改变自己的命运,那他去烧香拜佛是有作用的,可以起到一定的助缘作用。佛教讲一切事物是由因缘来决定的,就像一个人犯罪,他不是一个原因就犯罪,很多原因促成他这个结果。一个人改变自己的命运有很多原因,佛菩萨的保佑只是一个,根本原因在于自己内心的改变。菩萨是翻译的词,叫菩提萨多,实际上就是一个生命的境界。因为人内心里的一个状态,没有办法表达,于是就把它塑造成一个人的形象,立在那。第一个作用就是让佛教能够传承下来,如果都是像禅宗那样以心传心,佛法就灭了。再有一个它起到表法的作用。它的这个好处在哪?大家不要小看庙的作用,虽然我们说通过改变自己的心来改变命运,拜佛的作用从这个意义上就不大,甚至说没有。

但是它有一个更大的意义,就是我自己后来体会到,对一个知识分子来讲,你跟他讲我们可以不要通过拜佛直接改变自己的心,就可以改变自己的命运,他是可以接受也可以做到。对西方人来讲,他也可以做到。但是你对那些受教育程度不高的,其实大多数人是这样的,他到庙里对寺院里面非常庄严气氛环境仪轨,会被感染。你看教堂为什么修的那么庄严,包括司法机构也要修那么大台阶,它对人有一种震慑作用。如果一个人躁动的心没有一个力量把它震慑住的话,就没有办法让它产生改变。

我就发现尽管很多人在社会上确实毛病习气比较多,但是到庙里就挺乖的,不抽烟,不随地吐痰,不说脏话,让扫地就扫地,让干什么就干什么。这个也非常重要。其实对很多人,我自己觉得特别是对一些服刑人员,这个仪轨其实比法师的讲法更重要,包括对很多知识分子也是这样。因为知识分子会有傲慢,他会觉得你讲的不如我讲的好。有的知识分子讲的很好,我们讲不过他们。但是我们在庙里接触一些知识分子,他说你们讲的这些东西我们都不信。但是他到庙里听到出家人每天要上殿,要做功课,上百个出家人往那一站就念经,有的人就哭,他就不知道为什么哭。我们还有一个佛事叫放焰口,就是超度亡灵的。西方人听不懂,一个字都听不懂,在现场他就哭。我个人还是相信这种仪轨、这种佛菩萨造像确实还是有它存在的物理性的力量,对人内心的那种改变,否则的话不好改变。

提问:第一次有法师来给我们讲人生哲理,对人生的一些看法。我们作为监狱系统干警,从事特殊的行业来说,我们业给服刑人员上课,多方面的教育引导,灌输一些理念。听了法师的讲课,我们与佛教这一块确实接触很少,更谈不上什么研究。我们湖南湘西这里,死了人要请法师、道士念经超度亡灵,一般都是家里长辈管这个事情,我们也不去研究这个事情。但是前面法师讲了,去恶从善,怎么看待这样一些问题,去除贪念,让人生生活的更有价值。法律这个东西是底层的,道德是中间的,法师说的佛教参学是上层的,金字塔是这样的。现在我们是说,他们作为服刑人员破坏了国家法律,对社会、给他人造成伤害,应该受到惩治。用制度、用惩治性的措施纠正这种行为。道德是约束机制,一个人做了不该做的事,社会道德、公德不认同的事情,你可能会在社会上,或者在地位,或者在他人心目中价值会受到影响,也会自律。那么这个禅学,佛家来说,我理解完全是靠自律,我想达到什么境界,完全靠自律。现在这个物质社会有些贪欲和欲望,物质方面还有精神层面的很难,一般的达不到那个境界,或者说不受到很大的挫折,不下很大的决心,肯定做不到。

法师原来是很成功的企业家,在生活过程中碰到一些问题,或者说各方面原因下定决心出家。我们做警察的可能看一些问题很现实,如果一个家庭就一个独生子,家庭条件不怎么好,如果他去出家这个家怎么办?有些时候是很矛盾的。从那个层面来说,他为了自己修行,研究法学,弃父母于不顾,弃亲情于不顾这个也是不现实的,佛学本意也说不通。我的意思就是说,包括我们这里面的一些服刑人员,包括法师也说过,有激情犯罪,也有预谋犯罪,也有多次犯罪的,很多的从价值观和世界观,他的价值取向,对每一件事情的看法是有问题的。从小存在一个过程,是社会影响还是家庭影响是有偏差的。从心理学来说,他这个心就是性格,性格中流淌的血液是叛逆的,或者是有暴力倾向的。我们现在对这个境界也达不到,这个境界是我们所向往的,但是刚才法师也讲了,有一些这方面的想法,就是交流一下。因为我们工作性质不一样,希望法师理解。明天给他们上课的时候,多给他们开导。我们警察有很多种,交警说我们是站在马路上不收费的吸尘器。交警天天在马路上。我们监狱警察是清理这个社会癌细胞的卫道士。这些人是威胁这个社会的癌细胞,我们承受很大的压力,社会上最恶的力量都在这么这里。近墨者黑,近朱者赤,其实我们的心里也是有问题的,因为长期打交道,对我们的心理,尤其是一些年轻干警,心里也是一种冲击。

贤书法师:您提到这个问题,第一个就是我们一般出家是这样的,现在寺院就是出家父母同意了,家里有这种传统,父母也到庙里去住,父母也成为寺庙的一部分。

提问:我说的是比较现实的一个问题。

贤书法师:现在僧团的数量越来越少。您提到的另外一个问题,明天我跟服刑人员交流的时候,肯定是另外一个角度谈这个问题,肯定不是像今天我们这样的交流。但是我们实际上重点可以表达的就是,我们要尝试用佛教的方法来控制自己的情绪,今天如果能对大家有所帮助那非常好。用什么方法?就是当自己内心的情绪,想发脾气的时候,在发脾气之前看到它。当然我们人有这个能力的时候,我们就可以把脾气化解掉。化解掉有两个好处:第一个我能够更好的处理工作当中的矛盾,如果一旦一个人被情绪控制了,就很难再处理复杂的矛盾,犯错的概率就比较高;第二个它对身体有好处,是物理性的好处。一个人长期发脾气、生气的话,特别是在这种复杂的环境里,面对这种复杂矛盾,特别是您说的这种负能量的话,如果我们随着这个负能量走,我们的血液系统和免疫系统会产生很大的问题。这个是佛教要解决的一个重要的方面,但是这个还是需要有一定的学习交流训练。

提问:法师我再问第二个问题,假设我今天听了你的讲课,我发现我以前很多讲的,讲错了,做也做错了,我现在就是想弥补,怎么办?

1:06:50贤书法师:这个弥补就是我们接受的宗教训练,就是过去错了,知道错就改,从此以后不再去做。过去我伤害的人,我知道错了,我告诉我自己不要犯同样的错误,不要去伤害别人。在以后的生活当中和工作当中不断的总结做错的这种经验和教训,在内心里形成一种力量,不断的去让自己能够把事情处理的更好。处理的更好的有一个前提条件,就是经常让内心保持安静,不要让自己特别的躁动,就是社会上普遍讲的浮躁。自己能够很慢慢的安静下来,效果也会越来越好。